?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

С этим сталкивалась неоднократно и я, и многие из моих друзей, которые ведут ЖЖ. При этом во френдах могут быть люди сколь угодно вменяемые, но в какой-то момент их массово переклинивает. Я уже писала про то, что почему-то частенько в постах про впечатления люди вдруг начинают давать советы о том, как стоило поступить, как надо относиться к произошедшему, оттуда скатываются на советы про жизнь вообще, тыкают указующим перстом и даже обвиняют в том, что ты неправильно делаешь всё - от выбранной темы поста до стиля одеваться. Тема поста забыта, стоишь в окружении учителей, которые, конечно, знают точно, как лучше для тебя. Даже если они моложе тебя, даже если они живут в другой стране, даже если у них другие цели и приоритеты - они всё равно знают, как тебе лучше! А ты не знаешь - то ли оправдываться, то ли объяснять им, что они вообще всё неправильно поняли, то ли в следующем посте сделать кучу оговорок. Да и то, всё равно каждый увидит то, что хочет увидеть и снова пойдёт рассказывать тебе, как неправильно ты живёшь.
Но это ещё ничего. А вот если реально спросить совета, то тут… Все мы из этой самой страны Советов вышли, она в нас неискоренима, поэтому получается примерно такое:

"Собираюсь завести кошку. Требования к породе такие-то, бюджет такой-то, заодно расскажите, какие со здоровьем у породы могут быть проблемы и чем лучше кормить. Всем спасибо заранее"
"А зачем тебе кошка, заведи лучше собаку!" - и тред на двадцать комментов о том, что лучше - кошка или собака. Сидишь, втыкаешь в монитор, ждёшь вменяемых ответов.
"Да не заводи никого, это слишком дорого, ты не потянешь" - и ещё на 50 комментов. Обсуждают, дорого ли содержать кошку, дорого ли всё вообще в той местности, где ты живёшь (и не в той тоже), скатываются на цены продуктов и рента, стоимость содержания машины и так далее. Тут подтягиваются комментаторы из предыдущего треда и начинают по новой срач - что дешевле, кошка или собака. Ты пытаешься робко это дело прекратить и говоришь, что спасибо, но собаку ты не хочешь, ты хочешь кошку. Собаку надо выводить гулять, к тому же ты много путешествуешь, а кошку проще оставить на неделю… Всё! Спусковой крючок нажат, ты узнаешь о себе много нового.
Ты не хочешь выводить собаку, ты ленивая. А раз ты ленивая - значит, ты толстая. Заводи собаку, будешь с ней бегать по утрам. А вообще лучше тебе заняться спортом, используй вот эту программу тренировок, я на ней десять кило сбросил и на достигнутом не собираюсь останавливаться. Нет, лучше эта, я на ней сбросила двадцать. Ещё срач на двадцать комментов о том, как лучше худеть, кто что делал, кто сколько сбросил и какую программу выбрать мне. Сходятся только на том, что я толстая и худеть мне надо однозначно.
В это время в соседней ветке зацепились за слова "Я много путешествую" и начали обсуждать - а не много ли я трачу на путешествия, мой бюджет, давать мне советы, на что на самом деле стоит тратить деньги, причём мнения колеблются от "Она голодранка" и "Она финансово безответственна" до "Блин, вот она зажралась, столько на путешествия тратить!"
Постепенно всё успокаивается, сошлись на том, что я толстая, Трамп - мудак, Трюдо - тоже мудак и вообще я всё делаю неправильно. Хорошо, если пара вменяемых комментов про породу кошки прозвучит - считай, результативный пост.
Можно написать ещё пару постов про кошку, с кучей оговорок про то, что меня интересует только порода кошки. Не то, как я трачу деньги, не то, как я провожу свободное время, не мой вес, не моё отношение к детям, политике, веганству и глобальному потеплению. Но это будет бесполезно. Самые упорные ответят и там, причём именно на те темы, на которые просили не писать. В какой-то момент пост просто останется без ответа, потому что по теме им сказать уже нечего, а не по теме их пригрозили банить.

Понимаю, что и это писать бесполезно, но всё-таки делаю очередную попытку. Люди, имеющий уши да услышит! Научитесь НЕ читать между строк, пожалуйста. Научитесь НЕ делать выводы о том, как человек выглядит, как он живёт, о чём мечтает и к чему стремится, на основании брошенной фразы. Они всё равно большей частью не имеют под собой никакой реальной почвы, какими бы охуенными психологами вы себя не считали. Если вам нечего сказать по заданному вопросу - молчите. Не додумывайте и не начинайте на основании ваших додумок давать советы, о которых вас НЕ спрашивали.

У одного из френдов - пост. С чётким запросом. 50 комментов! Ни ОДНОГО - по теме запроса. Зато посрались по куче вещей, которые к посту не имеют никакого отношения, вылили ушаты грязи на френда, заодно обосрали сам запрос и надавали кучу советов, о которых их не просили.
И ведь вроде в остальном - вменяемые люди. Мама, роди меня обратно! Потому что я до сих пор так и не поняла - что заставляет нормальных вроде людей становиться в позу и начинать, помахивая пальцем перед носом, учить тебя жить на полном серьёзе. Хотите, проверим?
Вот как по-вашему - почему это происходит раз за разом в разных ЖЖ, в разных постах и по разным темам - но постоянно одно и то же? Это был вопрос, если кто не понял.

Comments

( 34 comments — Leave a comment )
archaicos
May. 15th, 2018 03:16 am (UTC)
По теме я написал лично.
fearless_cat
May. 15th, 2018 09:58 am (UTC)
Я в курсе, спасибо. Правда, пока в курсе только про сам факт, но не про подробности. Хочешь - напиши мне.
ullianika
May. 15th, 2018 07:05 am (UTC)

людям хочется поговорить о своем везде, даже под чужим постом. А еще неуважение и иже с ним.

fearless_cat
May. 15th, 2018 10:01 am (UTC)
Неуважение - это чертовски точно! Так-то - хочешь поговорить о своём - пиши у себя. Или, если у других, то хотя бы в посте, который хоть как-то этому созвучен. А притягивать за уши да ещё в чужом ЖЖ... Ну хамство уже, нет?
Хотя объяснение принимается. Пугает только, что таких людей так много и что они не всегда такие.
Кстати, у тебя никогда этого не было, за что тебе отдельный респект от меня
(no subject) - ullianika - May. 15th, 2018 10:04 am (UTC) - Expand
eternele
May. 15th, 2018 09:12 am (UTC)
Это очень российское. На французских форумах я такого не заметила. Срачи, разумеется, тоже бывают, но как-то гораздо меньше. Видимо, как-то из коммунизма вытекает, где "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё", и где личную жизнь обсуждали на партсобраниях.
fearless_cat
May. 15th, 2018 10:03 am (UTC)
Я бы даже сказала, что это не российское, это советское. Хотя чёрт его знает.
Про личную жизнь на партсобраниях - отлично! Прям сразу повеяло...
eternele
May. 15th, 2018 09:13 am (UTC)
А какая порода кошки? Я могу немного про селкирков и чуть-чуть про персидских рассказать.
fearless_cat
May. 15th, 2018 10:05 am (UTC)
Да не, про кошек было просто для примера сказано, чтобы показать абсурдность советов не по теме.
У меня в фаворитах мейнкуны уже давно, осталось добиться возможности их содержать. Но если будут вопросы по указанным породам - спрошу непременно, спасибо!
(no subject) - eternele - May. 15th, 2018 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - fearless_cat - May. 16th, 2018 09:17 pm (UTC) - Expand
heike_kessler
May. 15th, 2018 09:47 am (UTC)
В точку!😀

Чтобы не было этих закидонов, вопросы лучше под новым ником (который никто не знает) задавать.
fearless_cat
May. 15th, 2018 10:06 am (UTC)
Блин, так это задолбаешься новые ники заводить!
К тому же делаешь скидку, что придут не случайные люди, а френды, которые вроде как тебя немножко знают.
Хотя в итоге получаешь такое, что лучше бы случайные пришли
(no subject) - heike_kessler - May. 15th, 2018 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - fearless_cat - May. 16th, 2018 09:19 pm (UTC) - Expand
push_gun
May. 15th, 2018 11:07 am (UTC)
Замуж тебе надо! А то ишь!
ходют тут и умничают
вот раньше бабы дома работали, мужья у них были обслуженные
а эта, вишь, кошки ей не хватает.
тьфу, срамота!
fearless_cat
May. 16th, 2018 09:21 pm (UTC)
Гм... Ну я как бы пока всё ещё замужем формально :) Но если это предложение - то готова рассмотреть. Умею отлично варить борщ (и вообще готовить), наводить чистоту и гладить парадные рубашки!
А хоть на полставки работать можно будет? Ну, чтоб чайку с другими бабами попить, про свекровей потрындеть, мужем похвастаться?
gntelmen
May. 15th, 2018 11:24 am (UTC)
Потому, что они уверены, что так победят
zellily
May. 15th, 2018 12:07 pm (UTC)
Думаю, это потому что модераторов нет :) А люди везде одинаковые.
fearless_cat
May. 16th, 2018 09:22 pm (UTC)
Да, думаю, ты права. Точнее, каждый сам себе модератор. Но если ты этих людей хорошо знаешь (а некоторых - даже в реале), то банить их в своём ЖЖ как-то рука не поворачивается, даже если за дело. Впору со стороны модератора нанимать на договорной основе.
(no subject) - zellily - May. 17th, 2018 06:02 am (UTC) - Expand
algirata
May. 15th, 2018 06:15 pm (UTC)
Очень "наша", совеЦкая черта - я самый умный, самый всезнающий, делай как я :)
Не обращайте внимания, хотя это порой и не так легко сделать.
fearless_cat
May. 16th, 2018 09:24 pm (UTC)
Очень трудно! Именно потому, что это не просто левые люди.
А вам удалось? Если да - может, технологией поделитесь?
(no subject) - algirata - May. 17th, 2018 07:47 pm (UTC) - Expand
anggva_ubervald
May. 15th, 2018 11:39 pm (UTC)
Мне кажется, что это потому, что многие люди умеют общаться в основном в форме советов. Только при личной беседе собеседнику легче очертить границы дозволенного, а в интернете это все немножко сложнее и медленнее.
fearless_cat
May. 16th, 2018 09:25 pm (UTC)
Блин, если это так, то это ужасно.
Это ж надо настолько мир рассматривать исключительно через призму себя!
(no subject) - anggva_ubervald - May. 16th, 2018 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fearless_cat - May. 16th, 2018 10:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anggva_ubervald - May. 18th, 2018 11:01 pm (UTC) - Expand
khulinich
May. 16th, 2018 02:54 pm (UTC)
Я думаю, это не со зла такое происходит, а из-за того, что человек исходит из собственного бэкграунда и, особенно, страхов. Ну типа что кошка умрет от недостаточного ухода, или придется ее отдать, или кошка при текущих вводных сделает жизнь невыносимой и всё такое.

Я думаю, что комментировать не по запросу — это, конечно, неправильно. Но, когда речь о дружеском общении в посте френда, я бы расценивала это не как прямое обсуждение и осуждение, а скорее как теоретические изыскания, что может быть так и вот так, а, знаете, с кошками еще эдак бывает. То есть не принимала бы на свой счет.
fearless_cat
May. 16th, 2018 09:31 pm (UTC)
Ну тут я тоже неоригинальна. Мне проще, когда я вижу ту самую вводную "а бывает ещё вот так". А если без неё, да ещё при этом напрямую обращаются к тебе...
То есть фразу "я бы кошку не заводила, потому что..." я воспринимаю нормально. А фразу "ты не хочешь выводить собаку - значит, ты ленивая, а раз ты ленивая - ты толстая, иди худей!" - это уже переход на личности, причём всё основано на домыслах.
Я думаю, ты знаешь, о каком посте и о каком френде идёт речь. Меня сначала забавлял этот срач, а вот потом, когда друга стали грязью поливать - вот тут меня накрыло по полной.
За совет - спасибо. Буду пытаться нарастить шкуру понимания, что люди не всегда внятно умеют высказать свои мысли.
Хотя всё равно уверена, что тут дело было не во внятности, а в желании поучить жить. Уж очень было непохоже на теоретические изыскания. И домыслов слишком много, взятых с потолка
(no subject) - khulinich - May. 16th, 2018 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fearless_cat - May. 16th, 2018 10:18 pm (UTC) - Expand
dennisgorelik
Jul. 1st, 2018 12:59 am (UTC)
Учить жить
> почему это происходит раз за разом

Потому что это очень эффективный стиль общения в социальных сетях (да и вообще с друзьями).

Я люблю, когда мне дают неожиданные советы.
Если я хочу кошку, то мне с ответом на вопрос "какую кошку завести?" вполне может помочь гугл.
Но кто, кроме друзей, может подсказать мне направление, о котором я даже и не подумал?
Возможно, мне, действительно, лучше завести собаку. Или вообще никого не заводить. Я хочу услышать все эти неожиданные идеи и подкрепляющие их аргументы.
Это позволит мне сделать правильный выбор в ответственной ситуации.

Теперь давайте рассмотрим это с другой стороны:
какой интерес вашим друзьям давать вам эти неожиданные советы?
Ответ на этот вопрос такой: ваши друзья тестируют их убеждения в дискуссии в вашем журнале.
Например, я считаю, что в ваших интересах не заводить ни кошку ни собаку (потому что они отвлекают вас от ваших других важных целей).
Частичная причина того, по которой я вам об этом пишу - желание вам помочь.
Но основная причина, по которой я вам об этом пишу - проверить правильность моей собственной картины мира: если я даю неожиданную для вас рекомендацию -- есть хороший шанс, что вы объясните мне, почему именно я не прав и это даст мне шанс подкорректировать мою собственную картину мира [про полезность кошек и собак].

Ответил ли я на ваш вопрос [почему взрослые люди учат вас жить на полном серьезе]?

Edited at 2018-07-01 01:00 am (UTC)
( 34 comments — Leave a comment )

Profile

fearless_cat
Бывшие канадские ангелы мы

Latest Month

June 2018
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow