?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Букоф тут много, посему - под кат
Сначала рассмотрим с точки зрения абстрактной (и самой короткой). Вы знаете какие-то законы физики-химии-биологии, в общем, Вселенной, которые бы ясно гласили, что существо мужского пола вида хомо сапиенс и существо женского пола того же вида не могут иметь платонические отношения, называемые дружбой? Я - нет. Если вам известен такой закон - огласите, пжалста. До тех пор, пока это не противоречит законам мироздания, я буду верить в возможность такой дружбы.
Теперь рассмотрим с точки зрения статистики. К сожалению, какой-то официальной статистики я на этот счет не нашла, поэтому буду ориентироваться на свою собственную статистику. Тут мнения делятся примерно поровну. 50% моих подруг (и друзей) прекрасно дружили с противоположным полом, при этом не скатываясь в "нездоровую эротику", как сказали бы в советское время :)
Оставшаяся половина либо начинала дружить чисто и непорочно, но затем таки скатывалась, либо изначально начинала дружить "с дальним прицелом".
Что касается моего личного опыта... Примерно с момента осознания себя и лет до 10 я дружила исключительно с мальчишками. С девчонками мне было скучно. Какие-то куклы, дочки-матери... Я, в порванных штанах, с синяком на коленке и автоматом через плечо носилась с пацанами по гаражам. Это было куда интереснее, чем чинно укачивать куклу, сидя на скамеечке и резать ей салат из подорожника.
После 10 лет у меня случился переезд и переход в другую школу. В новой школе мальчишки со мной дружить не захотели. Уже много позже, с парой из них, у меня сложились приятельские отношения (не дружеские, нет), но тут пришел переходный возраст и их "накрыло". Им стало не до меня, мне не до них.
Примерно с 14 до 17 - одна-единственная подруга, еще с детского сада, с двух лет. И больше никого - ни мальчиков, ни девочек.
С 17 - и снова в друзьях мальчики, не считая той самой подруги. И, представляете, снова ни с кем в любовь не скатилось ни с одной, ни с другой стороны! Вместе бухали, вместе гуляли, вместе плясали на дискотеках, по очереди провожали друг друга домой всю ночь...
Примерно в 18 появилась еще одна подруга. Суперская, классная, на данный момент - единственная. На меня ни фига не похожая, что не мешает нам нежно любить друг друга :)
Затем опять очень долго в друзьях никого из мужского пола. Я стала требовательнее и в друзья мне подходил далеко не всякий. Это вам не по гаражам бегать.
Примерно лет в 20 снова появился друг. Честности ради надо сказать, что он ко мне какие-то чувства испытывал, у нас даже какие-то зачатки отношений появлялись. А потом я это плавно свела к дружбе и так и осталось. Он мне про девушек своих рассказывал, я ему - про парней. Когда начались неурядицы между Сашей и бывшим - тоже все ему несла. А потом он на меня крупно обиделся за переезд в Канаду и так и не смог простить.
Вот исходя из своего такого опыта, я и считаю, что я могу дружить с мужчинами без всяких последствий, просто дружить :)
Те из вас, кто считает, что чистая дружба между мужчиной и женщиной невозможна - в чем-то правы. В том смысле, что может настать момент (заметьте, я не говорю, что он обязательно настанет, я говорю, что он может настать), когда одна из сторон начнет испытывать более нежные чувства. Ну что я могу сказать? Если эта сторона с собой справится - дружба продолжится. Если не справится - дружба кончится, так или иначе. Т.е., либо она из дружбы перейдет во что-то другое, либо просто общение завершится.
У меня так с Сашей случилось. Когда вдруг оказалось, что у него есть не только мозги, но и внешность... Когда я впервые посмотрела на него не как на друга, а как на мужчину... Когда я не смогла с собой справиться... Получился самый замечательный брак на свете, потому что теперь под боком у меня всегда есть как друг, так и муж! :P
Но все-таки это то исключение, которое подтверждает правило. И в целом, я предпочитаю с мужчинами дружить нежели любить. Потому что, как только ты начинаешь мужчину любить, он становится либо самовлюбленным эгоистом, либо безнадежным идиотом. А если ты с ним дружишь - ты можешь с ним вместе пить, петь, говорить, учиться и учить, делиться и делить, гулять до поздней ночи, смеяться, шутить, грустить и даже плакать! Вроде как и на плече мужском плачешь, а в то же время о распухшем носе переживать не надо - это ли не бонус? ;)
Ну и под конец о той дружбе, за которую вы меня столько пинали (ОК, некоторые из вас!)
Девочки, перечислите мне, сколько в вашем окружении мужчин, к которым вы бы смогли выползти в час ночи сонными, ненакрашенными, взъерошенными, в фланелевой застиранной пижаме пятилетней давности и розовых махровых носочках? И сколько в вашем окружении мужчин, который бы на этот факт просто не обратили внимания? И вы бы проговорили до 4 утра, а потом мирно разошлись бы по своим постелям?
Я вам могу сказать, что если бы я хоть на секунду рассматривала этого мужчину именно как мужчину, а не в рамках дружбы - я бы ни в жисть, даже под расстрелом, не показалась бы ему в таком виде!
Я, конечно, ни разу не гламурное кисо, но произвести впечатление на мужчину, к которому хоть чутка неровно дышишь, все же хочется.
Так что, вы все еще считаете, что я по кому-то сохну? :) Кстати, вот именно это, в отличие от вас, мой муж и понимает. (На этом тема моего отношения к одному конкретному человеку закрыта и больше не поднимается).
Итак, исходя из моего опыта, чистая дружба между мужчиной и женщиной возможна. Истины тут нет и быть не может, поэтому у вас может быть свое мнение, в корне отличное от моего. Не в рамках выяснения истины (которой быть не может :)), а просто ради интереса и сбора статистики для: как вы считаете, дружба возможна?

Comments

fearless_cat
Nov. 4th, 2010 03:17 pm (UTC)
они никогда не занимали роль "лучшего друга"

Ты знаешь, а вот лучшей у меня может быть только подруга. Ну есть такие вещи, которые я не могу обсудить с другом-мужчиной. Потому что а) он этого не поймет, б) ему это будет неинтересно, в) я просто не смогу с ним говорить на некоторые темы, мне будет неловко.
Так что на эту роль все-таки идет человек, которому можно сказать "Между нами, девочками, говоря..." :)

Вообще у меня, как всегда, на этот коммент и на эту тему куча мыслей (причем даже не всегда взаимосвязанных) и тебя тоже хочется допросить :) Но придется отложить до лучших времен
morfizm
Nov. 5th, 2010 07:32 pm (UTC)
У меня, скорее, не из за этого, а из-за тех причин, которые я перечислил. Т.е. какие-то секреты, которые я не могу обсудить с другом-девочкой, давно кончились (либо они перестали быть секретами, либо они настолько неинтересны для обсуждения, что я их и с другом-мальчиком не буду обсуждать). Когда я смотрю как люди заводят всякие "girls-only" группы, я понимаю, что у меня нет ощущения, будто "men-only" это какое-то отдельное комьюнити, и будто бы есть какая-то ценность выносить какие-то темы в "только для мальчиков". У меня нет группы "men-only".

Вообще, по результатам этого поста, мне кажется, традиционное понятие дружбы - это набор каких-то подразумеваемых вещей (в стиле надписей в вкладышах в жевачке "Love Is..." - помнишь такую? клубничная такая, кубик, надувная :)). Я предпочтитаю поменьше всего подразумевать. Пожалуй, самое большее, что я подразумеваю - это то, что "то, чем я занимался с другом недавно, вероятней всего, и дальше будет продолжаться (unless one of us makes effort to stop it or change it)". Но даже это - не такое подразумевание, из-за которого я буду сильно расстраиваться или разочаровываться, если оно не произойдёт. Ценность прошлого опыта никто не отменял, и он навсегда останется со мной.

Что делать с более глубоким анализом - я не знаю. Можно отложить :) Можно попробовать в моём журнале перетереть. У меня желающих пофилософствовать много. Надо только придумать, что написать такого, чтобы им захотелось делиться мыслями.
fearless_cat
Nov. 6th, 2010 07:35 am (UTC)
"Т.е. какие-то секреты, которые я не могу обсудить с другом-девочкой, давно кончились"
Прозрачный ты человек :) А у меня, как правило, дозированно - кому и чего могу сказать, а кому и чего - не могу.
Все эти комьюнити идут просто от разницы в мышлении у мужчин и женщин, как правило. Т.е., девочки пишут такое, от чего у мужчин волосы дыбом встают, а мальчики - такое, что у девочек шерстка подымается. А если подойти непредвзято - то ничего такого особенного и не написано :)

"помнишь такую? клубничная такая, кубик, надувная :)"
Помню :) Только она была не просто клубничная, а напополам - клубнично-банановая. Ею делиться удобно было поэтому. А на вкладышах обычно чушь была. Кто-то же ее придумывал, где он эти определения брал, интересно?

"Можно попробовать в моём журнале перетереть. У меня желающих пофилософствовать много. Надо только придумать, что написать такого, чтобы им захотелось делиться мыслями."
Можно, только это ведь тебе думать и писать придется. А еще я у тебя писать боюсь, там все умные такие :) Здесь моя уютная жжшечка, мои друзья (пусть и схлестываемся иногда), а у тебя я - в гостях. Забьюсь в угол и буду молчать, умные мысли подслушивать, в смысле, подглядывать :)
morfizm
Nov. 6th, 2010 07:49 am (UTC)
"Здесь моя уютная жжшечка, мои друзья (пусть и схлестываемся иногда), а у тебя я - в гостях. Забьюсь в угол и буду молчать, умные мысли подслушивать, в смысле, подглядывать :)"

А чего бояться? Кто-то будет кого-то высмеивать - выгоню. А так, всё прилично, культурно. Количество комментов не означает доминирование. У меня есть краткие товарищи, а есть плодовитые - просто вопрос предпочтений :)

Profile

fearless_cat
Бывшие канадские ангелы мы

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow